Avec ce qui arrive a @wonderfall j'hesite a faire une instance qui ne sensure absolument rien
@dream @wonderfall n’hésite pas à donner son nom pour qu’on la bloque tou·te·s. Et bonnes conversations avec les nazis qui seront tes users
@gordon @wonderfall Reste sur twitter alors... Non pas que je soutienne les nazis mais a un moment il faut arreter de tout melanger
@dream @wonderfall nique-toi. Fondamentalement.
Si j’ai fui Twitter, c’est d’abord parce qu’ils n’ont rien à foutre du harcèlement et des nazis. La liberté d’expression n’a jamais été absolue, et l’utiliser pour détruire des personnes n’est pas tolérable. Donc ici, on peut choisir une instance disposant d’une politique de modération, et c’est une excellente chose. Toi, ce que tu dis, c’est que tu veux **offrir** un espace de diffusion aux pires raclures de l’humanité. Tu leur offres une arme pour leurs raids de harcèlement (qui mènent parfois au suicide). Tu veux qu’on te célèbre comme un champion de la liberté d’expression ?
@gordon @wonderfall Ha et pas besoin de moi pour offrir une arme pour leurs raids de harcement Twitter, Facebook etc... le font deja
@dream @wonderfall liste des services accueillants envers les nazis et les harceleurs, donc :
- twitter
- facebook
- tagaramachin house
- toi
Bienvenue dans le club très fermé des personnes qui rendent le monde plus beau et respectueux. Ça te fait quoi de cotoyer ces gardiens du meilleur de l’humanité ?
@gordon @wonderfall En fait je vois pas en quoi laisser ces utilisateurs dire ce qu'ils veulent est mal ?
@dream @wonderfall parce que les nazis et les harceleurs, ce qu’ils font, c’est détruire d’autres personnes. Mais si tu ne vois pas en quoi c’est mal, je vais tout simplement te considérer comme l’un d’entre eux (j’en suis pas loin à vrai dire).
Et que si tu fournis une plateforme de communication, tu as des responsabilités sur ce qui en est fait.
@dream @wonderfall bha écoute, quand on gratte un peu, il s’avère que ces gens sont prêts à tuer pour garantir leur liberté de harceler, mais qu’on ne les voit absolument jamais dénoncer les idées des nazis. Indignation extrêmement sélective
@dream Donc, si je comprends bien, comme le harcèlement existe déjà en dehors de mastodon, tu penses qu'il faudrait ajouter plus d'espace pour les harceleurs dans mastodon ? C'est un beau raisonnement.
Et sinon, non, tous les gens qui veulent de la liberté sur Internet ne sont pas nazis. Par contre, tous les gens qui veulent offrir une tribune et des outils aux nazis, ben... au mieux ils sont sympathisants avec les nazis.
Après, tu peux remplacer nazis par n'importe quel autre groupe oppresseur si tu veux : racistes, homophobes, antisémites, islamophobes, transphobes, sexistes, validistes, etc.
@Kuro @gordon @wonderfall en fait a partir du moment ou tu a une option pour les mettre sous silence depuis ton compte mastodon je vois pas trop ou il y a raison de ce plaindre.
@dream Yep, y a aussi une option silence pour les instances, et y a pas de raisons de se plaindre non plus.
Comme ça les utilisateurs n'ont pas à redécouvrir à chaque fois quels comptes propagateurs de haine doivent être bloqués et c'est cool parce que c'est justement ça l'informatique : automatiser des trucs.
@Kuro @gordon @wonderfall bah si si tu silence une instance complete tu met tout le monde dans le meme lot...
@dream Ah bah oui, c'est dommage de pénaliser toute une instance parce que son admin s'est dit qu'il allait laisser le champ libre aux oppresseurs de tout poil. J'ai envie de dire : plaignez vous à votre admin.
@Kuro @gordon @wonderfall parce que l'admin est pas un gros con de dictateur je vais pas faire une instance pour forcer les gens a penser comme moi chacun pense ce qu'il veux et je vais pas commencer a bannir parce que j'ai pas la meme vision du monde que mes utilisateurs
@dream Ben écoute, t'as tout à fait le droit de faire ça. En réalité, personne ne t'en empêchera. T'es libre :)
Tout comme on est libre de trouver ta démarche irresponsable et de refuser de communiquer avec une instance qui protège les oppresseurs. Et comme t'es pas un gros con de dictateur, tu vas certainement pas nous forcer, hein ? ;)
Après, désolé, mais un admin c'est pas juste un type qui regarde des logs en sirotant des mojitos. Il doit à minima supprimer les contenus litigieux (ce qui inclut les propos discriminatoires, punis par la loi). Donc amuse toi bien avec ton instance sans modération.
@Kuro @gordon @wonderfall en fait vous attendez que l'admin d'un instance vous protege contre les gens sur internet?
@dream @Kuro @wonderfall c’est un peu ça, en fait. Et ça marche
@gordon @Kuro @wonderfall Si il faut vous assister comme ca pour chaque tache de la vie ca doit etre dur votre vie.
@dream Oh, tu veux dire que tu ne dépend de personne dans la vie, mon petit choupinou ?
Bien sur, tu trouves ta nourriture et ton eau tout seul ? T'as construit ta maison à la main ? T'as fondé ta propre civilisation et tes propres services publics ? T'as assemblé ta bagnole et ton ordinateur ? T'as développé ta propre implémentation de OStatus ?
Quel homme :)
@Kuro @gordon @wonderfall oui j'ai assemble mon ordinateur tout seul et c'est drole de voir comment maintenant tout le compte sur les autres ...
@dream Nope, t'as acheté des pièces toutes prêtes, qui ont été assemblées par des machines dans une usine en Chine et qui ont été transportées en France par bateau/camion. Désolé.
Ou alors t'as le matos nécessaires pour produire des cristaux de silicium-germanium quasi-purs. Auquel cas, respect :)
@Kuro @gordon @wonderfall j'ai assemble mon ordinateur c'est bien ce que j'ai dit je l'ai pas fabrique ... sinon je pique pas une grosse colere c'est vous qui etes venu me voir....
@dream Si tu l'as pas fabriqué, alors t'a été dépendant de plein de gens. "S'il faut t'assister comme ça pour chaque tache, ça doit être dur ta vie".
Ouais, je me moque. Faut bien rire un peu.
@dream Ensuite, comment dire, après que @wonderfall ait été bloqué, tu annonces que tu vas aller jouer tout seul sur ton instance tolérante envers les oppresseurs.
@gordon est venu te voir pour te rappeler que si tu fais de la merde, tu seras bloqué comme les autres. C'est toi qui a choisi de répondre ensuite avec la même rhétorique mi-légaliste mi-libertarienne foireuse que tes potes.
Après je sais pas, vous vous plaignez systématiquement que le blocage arrive sans prévenir. Vous voyez bien que ce n'est pas vrai ;)
@dream Allez, sur ces entrefaites, je bosse demain et, même si t'es mignon, j'ai pas toute la nuit :)
Bonne soirée.
@dream Ben, en fait... oui.
C'est peut être quelque chose que tu ne peux pas comprendre, mais on en a marre des oppresseurs qui nous chient à la gueule en permanence.
Personnellement, je constate l'engagement de l'admin depuis longtemps et je lui fais confiance. Je sais qu'il fait du bon boulot sur ce point et, pour le moment, je n'ai rien à lui reprocher.
@Kuro @gordon @wonderfall Dans un état de droit, seul un tribunal est à même de restreindre la liberté d'autrui à s'exprimer, et ce après un procès équitable. Ce "Mastodon" (que je ne connais guère il est vrai) m'a tout l'air d'avoir remis au goût du jour le féodalisme, où seul le caprice du prince importe
@wonderfall @gordon @Kuro certains devraient s'inspirer de cette phrase.
@dream C'est faux. Dans un état de droit, c'est la loi qui restreint la liberté d'autrui à s'exprimer. Un état de droit c'est pas "si personne me voit, c'est légal", désolé. Un tribunal ne fait qu'appliquer la loi suite à un litige exprimé formellement.
Quand on dis qu'un propos discriminatoires est répréhensible, ça veut dire qu'il tombe sous le coup de la loi.
@dream Et sinon, le seul prince qui fait un caprice ici, c'est toi : on veut pas jouer avec toi parce que t'es un sale gosse et tu piques une grosse colère.
@dream @Kuro @wonderfall mais pauvre petit sac à merde, dans quel monde malsain est-ce que ne pas écouter ce que quelqu’un a à dire, c’est restreindre sa liberté ?
Tu parles de caprice, mais ceux qui en font c’est précisément ceux qui hurlent sur le FOUTU DROIT FONDAMENTAL DE NE PAS ÉCOUTER CE QUE LES IMBÉCILES DISENT
@gordon @Kuro @wonderfall Tu sais quoi? Actuellement je poursuis avec vous une discution pour laquelle j'en ai literallement rien a foutre je fais mon instance vous la bloquez OSEF mais venez pas me dire ce que je dois faire ou ce qui est legitime etc... les gens disent ce qu'il veulent sur mon instance point final. A bon entendeur salut !
@dream @Kuro @wonderfall c’est hyper drôle ce que tu me dis, parce que c’est très précisément parce que cette décision a été prise que l’autre a pété un scandale et hurle comme si on lui avait arraché une jambe (et que tu parles de harcèlement en te vautrant dans l’indécence la plus totale)
@gordon @wonderfall donc d'apres toi tout les gens qui veulent de la liberte la veulent pour harceler ??? Et puis denoncer les nazis pourquoi ? Je suis qui pour juger ce que quelqu'un a le droit de penser ?!
@gordon @wonderfall C'est vrai qu'avant mastodon le harcelement n'existait pas... de plus il est vrai que tout les gens qui veulent de la liberte sur internet sont sans doute des nazis pfff.