Hello les gens !
J'ai vu la discussion sur les youtubeurs, et je pense que c'est le bon moment pour poser une question : est ce que les médias que vous consommez sont tous créés par des personnes "safes" ? Et est ce que ces médias sont "safes" aussi? Ou séparez vous la personne du média ? (Si le média n'est pas pourri aussi)
En fait à chaque fois ça me fait penser à la BD de Mirion Malle sur l'impunité des homems célèbres avec les agressions sexuelle, où elle dit tout du long qu'on ne doit rien leur accorder, mais tout à la fin, qu'elle regarde quand même certaines séries/films avec ces fameux hommes dedans... Parce qu'elle aime le film...
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@Sapphaos Salut, désolé mais j'ai pas vu la discussion sur les youtubers et ça m'intéresse, t'aurais un lien stp ?
@Sapphaos C'est pas aussi simple je pense car un film, c'est le fruit du travail de (parfois beaucoup) plus d'une centaine de personnes
@Sapphaos
J'essaie d'y faire attention dans la musique que j'écoute, ce qui me conduit à éviter tout ce qui est nazi, mais pour les trucs "un peu border" (voire parfois franchement sales), ça m'arrive d'en écouter parce que la musique est cool (Sabaton, Manowar...)
Quand au reste... Pour la presse, je dis des machins style le Figaro, pour justemint voir ce qu'il s'y raconte, et sur Youtube, ceux cités dans le thread, mais de moins en moins (ça fait quelques mois que je n'en ai pas regardé).
@Sapphaos J'ai tendance à faire une distinction entre "ce que j'ai apprécié avant de savoir que l'auteur.ice était cracra", que j'aurais du mal à lâcher, et " ce que je ne connais pas encore qui vient de personnes cracra", où là c'est plus facile de ne *pas* aller voir ce que ça donne. (Ex : Polanski, Noir Désir, Woody Allen je les connais pas en fait, donc le boycott est facile.)
@Sapphaos Je suis aussi arrivée à la conclusion que c'est ""pas aussi grave"" (avec beaucoup de guillemets !!) qd c'est des opinions nauséabondes que qd c'est des *crimes* (Lovecraft, Orson Scott Card VS Marion Zimmer Bradley). Pck comme dit plus haut, y'a trop d'intolérants pour tous les éviter.
Enfin, une amie disait que ce qui pesait dans sa décision de "consommer" ou non, c'est "est-ce que l'argent va nourrir l'auteur". Ce qui peut m'amener à choisir qui soutenir en achetant, et qui pirater.
@Sapphaos Bref, j'ai pas de réponse facile et concrète, mais ça peut peut-être t'aider à trouver un positionnement qui te convienne sans te priver de toutes les oeuvres que tu apprécies.
@myrrhashad On est beaucoup à ne pas pouvoir se détacher de ce qu'on connait déjà je pense, et c'est normal :/
Et oui, beaucoup trop d'intolérants pour les éviter, comme quelqu'un d'autre l'a dit, dans les films par ex, y a plein d'acteurices, et encore des personnes derrière, le film est vite gaché par une personne quoi :/
Pour le acheter/pas acheter, je suis d'accord aussi. Pareil pour les pubs pour les vidéastes du coup.
@Sapphaos Mais en fait c'est super compliqué comme question, va définir "safe". A quel moment tu décide "untel est pas safe" ? La fréquence des comportements sexistes / racistes etc ? Genre l'histoire de Mathieu Sommet depuis il s'est excusé, a mis la vidéo en caché etc, bref il a eut une attitude de merde à l'époque mais personne n'est blanc comme neige toute sa vie quoi :/ (Par contre JDG ça fait un moment que je l'ai rangé dans le rayon des connards)
@Sapphaos Ou alors je pense à squeezie qui l'air de rien évolue de manière super positive et tiens un discours très ouvert sur plein de sujets et c'est très cool, même si par le passé il a forcement eut des propos / actions pas top
@Plumy c'est pour ça que j'ai mis "safe" entre guillemets en fait :/
Mais je suis d'accord, JDG ça fait longtemps qu'on lui reproche des trucs, il ne change pas, voir même il fait des piques dans ses vidéos...
Après y a aussi l'histoire des excuses sous la pression, mais si la personne change en général voilà.
@Sapphaos C'est un peu le gros soucis d'internet en fait : le droit à l'oubli. Personne n'est "safe" depuis le berceau, prendre conscience des mécanismes d'oppressions, travailler sur soi etc ça prend du temps et chacun évolue à son rythme ça peut même être super compliqué d'ouvrir les yeux selon le milieu ou tu évolue, ton passif etc. Quand tu a laissé des traces de comportement pas top sur internet ça peut te poursuivre super longtemps. Genre perso j'ai eut ma periode pre-feministe ou je disais des trucs du genre "je suis pas féministe mais" et j'ai probablement eut des comportement racistes vu le milieu dans lequel j'ai grandi et ait été éduqué.
@Sapphaos Se remettre en question, se "déconstruire" ça prend toute une vie et on aura jamais un comportement nickel. Genre y'a des tonnes de mecs pas "safe" qui au font pensent être des gars bien mais ont pas eut le déclic, l'opportunité d'évoluer.
Genre y'a très longtemps, @SmugMafisoso m'avait sorti le "non mais si t'a si mal pendant tes règles c'est parce que tu prends pas les médicaments qu'il faut", tu sais cette attitude de mec qui prend pas au sérieux ce que vont dire les femmes, et inutile de dire qu'il a énormément évolué lui aussi. Mais à l'époque on l'aurait catalogué "pas safe" et ça aurait potentiellement entravé son évolution personnelle.
@Sapphaos Et pour revenir sur la définition du safe, parfois on a nos critères super perso, genre pour moi ce qui est super trigger c'est tout ce qui a trait aux parents etc, comment tu veux deviner ça, j'ai pas vraiment de moyen d'éviter les affiches de fêtes des mères y'a rien de fondamentalement "non safe" la dedans.
Bon je dérive du sujet mais vraiment la notion de "safe" avec les listes et tout ça me met mal à l'aise. Même si évidemment j'ai dans ma tête ma propre liste de "personnes pas safe" que je vais éviter mais c'est suite à mon expérience perso.
@Sapphaos ça dépend. Y'a des trucs que je consommerai pas.
Mais y'en a d'autres, je sais que la personne qui les fait est un connard, et y'a des trucs dedans que j'aime pas, mais dans l'ensemble j'aime quand même consommer ce contenu; donc je le fais quand même.
Je me dis "ok je sais que X, et en connaissance de cause est-ce que ça m'apporterait du plaisir de le consommer quand même ?" et si c'est oui bah...
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@Sapphaos Globalement si j'entends qu'ils sont pas safe a la base (et c'est connu) je vais bien rechigner a regarder ce qu'ils font. Par contre je vais toujours avoir tendance a séparer les créations que j'ai vu auparavent car ce serait rejeter un truc que j'ai aimé un jour et je veux pas se sentiment détruit a cause d'un connard.
Et parfois je m'en contrefiche (ouai j'écoute Noir Désir alors que le chanteur a tué ca femme).