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Luna @Mawloc

Je suis en train de lire l'article Wikipédia sur les émeutes de Stonewall et il y a des trucs qui me gênent perso...
Genre déjà le fait que l'article parle "des homosexuels" tout le temps ça me gonfle un peu. Genre, les trans et les bi•e•s, tout ça c'est des homos aussi. Forcément, avec des articles comme ça, tu m'étonnes que les gens parlent de "Gay Pride" après... Quand tu fais croire que finalement, tous les LGBT+ sont des homos, c'est plus dur après de faire passer qu'en fait non...

Alors du coup je me pose la question : à l'époque, c'était vraiment nommé comme ça ? Genre c'était vraiment "la communauté gay/homo" ?

@Mawloc Laisse moi deviner, wikipédia francophone ? :D

@lanodan_wtch Alors : oui. Mais j'ai regardé rapidement l'article anglophone et ça a l'air d'être sensiblement la même chose...

@Mawloc Oui enfin wikipédia francophone est juste transphobe.
Donc le francophone ça ne m’étonne pas mais l’anglophone beaucoup plus.

@lanodan_wtch Bah ouais, je sais bien ça... C'est pour ça que j'ai vérifié, mais ça a l'air d'être équivalent...

@lanodan_wtch @Mawloc Alors j'étais rentré dans une bataille d'édition sur une page d'un logiciel libre écrit par une personne trans (libreboot, y'a eu une petite polémique si ça vous parle), et quand j'avais demandé de l'aide aux modos (parce que je savais pas comment gérer ça) iels m'ont donné raison. Donc c'est surtout une question de contributeurices plutôt que de ligne éditoriale, je suppose ?

@Seipas Je sais pas si c'est une question de ligne éditoriale pour Wikipédia, en revanche je vois bien que c'est assez compliqué, dans les discussions, de faire entendre raisons aux contributeurices dès qu'il s'agit de transidentité. Il y a une page qui à l'air d'aller dans le bon sens sur Wikipédia et qui donne des indications sur la marche à suivre, mais j'ai pas l'impression qu'elle soit des masses suivies.
@lanodan_wtch

@Seipas @Mawloc Libreboot je connais pour être arrivé sur le salon un peu avant le courriel.
Mais je parle pas de cas par cas mais de ce genre de choses, là où c’est pour poser des règles : fr.wikipedia.org/wiki/Discussi

@Mawloc @Seipas Après, y’a cette page là, mais c’est récent(Janvier 2017), toujours en essai et n’enlève pas les propos utilisé ailleurs. fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3

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En gros : est-ce que les trans de l'époque se considérait comme "de la communauté gay" ?
Est-ce qu'il est pertinent de garder une telle grille de lecture ? (bon ça clairement pas)
Est-ce qu'il est pertinent d'appuyer sur cette ancienne grille de lecture si il n'est plus d'actualité ? J'entends par là : est-il cohérent de considérer sur tout un article que trans = gays, alors que l'appartenance des trans aux communautés gays n'est plus du tout à l'ordre du jour ?

je dis sans doute des conneries Afficher plus

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@Mawloc Il me sembble avoir déjà lu que historiquement parlant, la communauté LGBT c'était plus GL, puis les lesbiennes se sont battues pour être devant, puis les bi pour être dedans, puis les trans aussi. ce qui est stupide, vu que Stonewall hein...

@Sapphaos C'est ce qui ressort de l'article en effet. Ce que je me demande, c'est bien si c'est pertinent de continuer ces amalgames dans des articles qui se veulent encyclopédiques... Même est-ce que ce serait pas tout simplement dire des choses fausses ? Parce que dire que ce qui ressortait à Stonewall c'était les violences faites aux homosexuels, bah c'est clairement faux... Ou en tout cas ça omet une partie de l'histoire...

@Mawloc Si ça expliquait que historiquement, c'était le nom de la communauté, okay, mais je pense que rien n'empêche de dire que c'était la communauté gay à l'époque, mais de dire que les personnes sont trans ou bi.e.s si elles le sont, sérieux...

@Sapphaos C'est un peu ça qui me gêne ouais... Qu'on parle d'une "communauté gay", mettons. Mais qu'ensuite ce soit juste "les homosexuels", là le sens est plus du tout le même...