Rappel : répondre à un thread expliquant que les conséquences de certaines entraînent la mort, l'hospitalisation, etc. de certaines personnes en essayant de diminuer l'impact de ces actions est en général une mauvaise idée.
Rappel 2 : essayez d'expliquer ce qu'est la transidentité à une personne trans quand on est cis est en général une mauvaise idée.
Rappel 3 : reprendre les arguments des personnes qui lutte contre les droits des LGBT pour justifier sa propre incompréhension du sujet est en général une mauvaise idée.
Rappel 4 : dire que l'on est ni avec les militant•e•s LGBT, ni avec la LMPT, c'est être avec la LMPT.
@fenarinarsa C'est pas une question d'être militant•e ou non.
Quand tu mets à égalité le fait d'être militant LGBT+ et militant LMPT, c'est que tu trouves encore normal que les populations LGBT+ ne soient pas égales aux cis het, c'est que tu considères que nos droits doivent être débattus. De fait, iels se rapprochent plus de LMPT que des militant•e•s LGBT+. Iels ne seront peut-être pas aussi violent•e•s que celleux qui militent pour LMPT, mais iels ne considère pas nos droits comme étant quelque chose qui devrait forcément être acquis.
@fenarinarsa Et d'ailleurs, je ne parlais pas de personnes qui ne militaient pas, mais d'une personne qui m'a sortie la phrase en question. C'est en disant cette phrase précise que ça marche. Quelqu'un qui en soit ne milite pas pour les droits LGBT+ mais soutient, c'est pas pareil.
@Mawloc il y a plein de gens qui pensent soutenir LMPT car ils ne voient que le côté catho réac traditionaliste mais qui ne savent pas ce qu'il y a derrière car LMPT cache bien plein de choses encore pire.
Mais bon, je comprends ce que tu veux dire.
@Mawloc tu n'as peut être jamais fréquenté de militant LMPT mais ça a été mon cas et je sais que ce sont des gens dangereux, et je pèse mes mots. Rien à voir avec la personne lambda qui a 60 ans et pour qui les personnes LGBT sont des gens "malades" (pour rester poli) mais que je peux convaincre que les droits peuvent être les mêmes pour tous alors qu'elle ne changera jamais d'avis sur le reste.
Je dis juste : attention aux raccourcis faciles mais faux :)
@fenarinarsa Alors perso, pour moi c'est la même chose. Je parlerais pas plus à la personne, tu fais ce que tu veux.
Et j'ai déjà été proche de personnes qui ont à la LMPT, et il y en a qui étaient pas plus violents que ça hein. Il y en a avait même qui avait des potes gays. Je m'en fous perso, quelqu'un qui me considère comme un "malade" (avec tout ce que ça a de psychophobe) je lui parle pas.
@Mawloc j'ai un peu du mal avec le quatrième point parce qu'il me rappel le fameux non-argument suivant "le vote blanc et l'abstention, c'est un vote pour MLP"
Je suis d'accord que là c'est different puisque on a pas d'un côté la peste et de l'autre le choléra mais on pourrait plutôt dire que ne pas soutenir les luttes LGBT c'est un peu de la non-assustance à personne en danger; Ce n'est pas être coupable mais c'est etre complice...
@Steel_Virgin Comme tu le dis, la situation n'est vraiment pas la même. Dans le cas que je décris, on parle du non-soutien à une population dominée. Il y a pas d'entre-deux dans ces cas là. Tu peux pas être à moitié pour les droits des LGBT. Soit t'es pour que les LGBT aient autant de droits que les cis het, soit t'es contre.
A l'inverse, pour le "vote blanc et abstention = MLP", ça veut rien dire, parce qu'il y a pas que Macron et MLP. Il y a aussi plein d'autres idées. Faut aussi dire que c'est un argument débile, parce qu'en soit si c'est une voix pour quelqu'un, c'est autant pour Macron que pour MLP.
@Mawloc ouais je vois. moi je voyais ça dans le sens ou la ou les randoms qui ne veulent pas nous soutenir sont évidemment un poid pour nous, les con.ne.s de LManifPT nous enfoncent et font reculer nos droits.
les autres juste... il s'en battent les couilles, il regardent le spectacle je comprends pas
@Mawloc Soit je comprends pas le point 4 soit il signifie "ceux qui ne sont pas avec nous sont contre nous". C'est ignorer que certaines personnes ne sont pas militantes ou simplement sont mal à l'aise, ignorantes ou dans l'incompréhension. Ça ne veut pas pour autant dire qu'elles militent pour LMPT.