@Hiraelle je pourrais développer l'exemple des droits des femmes etc, qui sont en cours d'acquisition mais pour lesquels des femmes se battent depuis plusieurs générations p-e ? un peu moins politique (quoi que), et plus dans mes cordes ahah

@Dalmaty oui sur les droits des femmes tu peux dire aussi qu'on dit aux féministes "gnagnagna vous êtes des féminazis c'est pas comme ça que les Anciennes Féministes ont gagné des droits" alors que lol genre les suffragettes on leur crachait à la gueule autant que les féministes de maintenant, avec des arguments similaires (pas la bonne manière de lutter / de toute façon elles exagèrent / etc)
ça gomme la réalité du passé pour la remplacer par une autre où les luttes étaient miraculeusement calmes etc, pour dire qu'on lutte pas de la "bonne façon" et que ça va pas payer - alors que si, on a

@Dalmaty pas des droits sans rien demander, mais c'est ce que certains voudraient faire croire (et je pense que certains y croient eux mêmes)

@Dalmaty je suis ultrarouillée niveau travail scolaire mais bon ça peut te donner des pistes de réflexion

@Dalmaty je pensais aussi au fait qu'on a de nouveau des nazis tbh

@Dalmaty l'histoire c'est un vivier d'expériences, on peut en apprendre des choses, on peut se dire "ça putain ça a mené à ça" et reconnaître les premiers signes de la merde (on est dedans et plein de gens s'en rendent pas compte, d'ailleurs) ; on peut aussi regarder des xp positives, voir comment on pourrait bâtir quelque chose à partir de ça, comment l'améliorer, qu'est-ce qui a éventuellement pas marché avant, quels pièges à éviter...

la société future elle se bâtit sur le passé, c'est important de le connaître, sinon tu bâtis sur du sable

@Dalmaty c'est pas un truc magique de connaître le passé mais ça aide pour comprendre, ça aide pour essayer de prendre des meilleures décisions

et si on sait pas on est à la merci du premier connard venu qui vient te dire "non ça ça marche pas ça a déjà été fait et ça a été HORRIBLE" et il peut te donner une version biaisée de pourquoi ça marche pas - si tu sais pas, tu peux pas te faire ta propre idée

@Dalmaty pour ce dernier paragraphe c'est sans doute casse gueule de le placer mais pour expliquer, je pense SPECIFIQUEMENT aux gens qui disent que "le communisme on a vu que ça marche pas" pour défendre le capitalisme
1) le capitalisme ça marche pas terrible déjà
2) y'a jamais vraiment eu d'essai de "vrai communisme" il me semble - en urss ça a été corrompu, et d'autres tentatives ont été bousillées justement - "Not one socialist government or government [...] was allowed to rise or fall solely on its own merits" (William Blum)

@Dalmaty mais c'est beaucoup trop de gauche pour un travail scolaire m'est avis (les cours c'est chiant comme ça), c'est juste pour expliquer

@Hiraelle vui ahah, mais merci quand même pour l'explication !

@Hiraelle c déjà bcp t'en fais pas, merci bcp !!

@Dalmaty je continue sur cette idée : y'a aussi le fait qu'on peut être dans une dynamique où des personnes connaissent l'histoire et d'autres non, les personnes la connaissant sont mieux équipées pour prendre décisions, avoir des idées, car l'histoire c'est aussi de l'expérience qui nous permet d'avoir une idée de où certaines actions vont mener

et si les personnes qui ont cette connaissance sont mal intentionnées ou veulent juste servir leurs intérêts elles peuvent la faire à l'envers à ceux qui savent pas, plus facilement

@Drulac @Dalmaty bah on peut faire quelque chose parce qu'on aime ça, parce que c'est intéressant, sans que y'ait d'utilité autre que notre plaisir à le faire
genre ça produira rien, ça amènera pas de richesses, ça aidera pas spécialement les gens....

@Hiraelle Ah d'accord moi je considérais ça comme utile quelque chpse qu'on aime/ qu'on trouve intéressant 🤗

@Dalmaty

@Drulac @Dalmaty oui mais c'est en réponse au sujet, qui présuppose que quelque chose a besoin d'avoir une utilité autre que juste "le plaisir à le faire"

@Hiraelle j'avais pas pigé le sujet comme ça 😅

Quand les sujets sont ambigues/traitable de manière que je trouve intéressante, je prends la liberté de le faire, c'est plus rigolo 😃

@Dalmaty